The Phileas Club 69 – Special: French Politics

On this episode we talk about… Politics in France, from the left to the right.

Remember you can support a show at http://www.patreon.com/ThePhileasClub

More info on the show:

You can also download the MP3, or subscribe via iTunes or RSS.

Comments

  1. I guess it’s appropriate for French politics to be 69.

  2. Patrick, comme la plupart des gens t’es complètement enfermé dans l’idéologie capitaliste. T’as tellement l’esprit matraqué par cette idéologie que tu dois déjà être en train d’avoir une réaction épidermique pré-conditionnée à mon discours (encore un communiste). On a réussi à nous faire avaler que l’emploi était l’objectif principal d’une société qui se veut en bonne santé, que celui qui ne veut pas d’emploi ne veut pas travailler et que c’est un fainéant. Mais la vérité c’est que l’humain n’aime pas être inactif et aime travailler. Ce qui est insupportable c’est la contrainte de l’emploi qui nous empêche de choisir le contenu, la forme et les délais de l’exercice du travail. Et qui décide de cela ? Les propriétaires lucratifs. Et comment nous y contraignent-t-ils ? Si t’es pas d’accord tu te casse ! Dans notre société ça passe comme une lettre à la poste. On a quelqu’un qui vire quelqu’un d’autre parce qu’il ne se soumet pas. Dire ça n’est pas choquant car on peut imaginer que cette personne trouvera un autre boulot. On n’évoquera jamais le déroulé suivant : pas de boulot, pas d’argent, pas de moyen de subsistance, dépression puis suicide. Une entreprise qui fait des bénéfices peut virer des gens sans reproche. Les médias diront que ce n’est pas bien mais ne s’attarderont jamais sur les destructions de famille que ça entraîne. Par contre il n’hésiteront pas à faire tout un journal sur des employés qui retournent la violence qui leur est faite contre des patrons. Chaque année le pays crée toujours plus de richesses (qui s’ajoutent aux précédentes déjà créées). Il n’y a pas de crise, il y a des propriétaires lucratifs qui se gavent au maximum, qui réclament toujours plus de flexibilité des exploités, pour pouvoir faire toujours plus de profit. Dans une négociation, chaque parti doit avoir soit des ressources pour convoiter, soit des armes pour menacer. Nous n’avons aucune ressource puisqu’ils se les sont accaparés en nous faisant croire qu’ils font vivre les travailleurs en les embauchant, alors que ce sont les travailleurs, qui font vivre les entreprises dont il volent les bénéfices. La croissance publique est faible, celle des riches est gargantuesque. Ce sont les propriétaires lucratifs qui décident de ce qui a de la valeur économique. Toute activité réalisée en dehors du privé est considérée comme n’ayant pas de valeur, voir comme étant un coût dans certain cas. Pourtant, par exemple, tout soi disant grand entrepreneur à une maman. Peut-être au foyer. Si elle n’avait pas fait son boulot non reconnu par le capitalisme et donc non rémunéré, le fison entrepreneur n’aurait jamais été. En gros la valeur des activités et des gens est inestimable. Tout l’argent accaparé, est stocké ne circule plus et la société souffre de plus en plus (ça va craquer mais quand?). Adhérer au valeur du capitalisme c’est accepter de marchandiser l’humain par sa force de travail, c’est considéré qu’il est normal que l’on contraigne les gens à vivre sous les conditions de ceux qui volent cette force de travail. C’est accepter que dans le monde dans lequel nous vivons, il y déjà assez de richesse pour que tout le monde vive décemment mais qu’il vaut mieux que peu se gavent et énormément souffrent puis crèvent… Non franchement je vois pas comment on peut être de droite, ou accepter la politique ignoble que mène nos politiciens, la propagande détestable des médias appartenant à ces même propriétaires lucratifs et qui nous martèlent la tête avec un vocabulaire dont on s’imprègne pour ne pouvoir penser que dans leurs intérêts… A un moment, faut arrêter ces conneries de droite et de gauche et permettre aux gens de proposer et de voter directement les lois. Mais ça on nous ne le permettra pas, et ce n’est que quand suffisamment de gens souffriront que nous irons enfin chercher ce droit par des actions qui bloqueront l ‘économie et qui emmerderont d’autre citoyens qui au lieu d’en vouloir à leur maîtres en voudront à ces cons de manifestants…
    Si tu veux vraiment parler sérieusement de ce qui se passe en France en ce moment fait l’effort de regarder cette vidéo en 4 parties. Sinon tu ne feras qu’ajouter un contenu idéologiquement acquis au capitalisme sur les événements qui se déroulent en France, et ça il y en a déjà plein dans les médias traditionnels.

    https://www.youtube.com/watch?v=Os2KYY6xDpo

    Ps : Désolé pour le roman décousu mais ça fait du bien de cracher sa rancœur.

    • “cracher sa rancoeur”, je pense que la description est assez juste. 🙁
      Je ne commenterai pas tout ce que tu dis là, puisque je pense que la réponse à chaque élément que je trouve inexact ou exagéré me prendrait la journée, mais je te dirai une chose qui risque de te surprendre, pour un horrible suppôt du capitalisme : je trouve l’idée du revenu de vie très intéressante et à explorer, tout comme celle de la démocratie athénienne. Il faudrait que nous testions ces choses là pour voir ce que ça donne…
      Comme quoi tu vois, on juge parfois les gens un peu trop rapidement !

      Et une autre note, un peu compliquée, je suis assez déçu que ce commentaire soit fait en français. Je sais qu’il est parfois compliqué d’exprimer ces idées dans une langue qu’on ne maitrise pas, et je te suis reconnaissant d’avoir fait l’effort de venir jusqu’ici pour dire ce que tu penses, mais c’est une caractéristique que je retrouve trop souvent chez mes amis qui défendent ces idées, et ça me fait particulièrement mal quand je dis que nous souffrons trop d’un manque d’ouverture à l’extérieur. Surtout quand tu viens t’exprimer en français dans un environnement anglophone et que tu ne mentionnes même pas cet élément… 🙁

      ‘Fin bon.

      • Les gens font trop confiance en leur capacités intellectuelles, croyant qu’ils peuvent faire mûrir des idées qui s’opposeront aux manipulations d’un discours malhonnête. Mais faut comprendre que les idées ne viennent pas de soi, elles viennent de l’extérieur. Tu dis que tu « trouve l’idée du revenu de vie très intéressante et à explorer »… Je parle du salaire à vie ici, pas du revenu de base et encore moins de cette chose que je ne connais pas et que tu nommes le revenu de vie. Encore une fois tu t’es forgé une opinion sans réellement regarder le contenu du propos, sous prétexte que ça ressemblait à quelque chose que tu connaissais déjà. Si tu l’avais fait, tu verrais à quel point je ne pinaille pas sur le mot salaire. C’est juste la chose la plus important dans l’idéologie du salaire à vie. Je doute qu’à l’esprit actuel tu sois pour le salaire à vie qui implique notamment l’expropriation des moyens de production des propriétaires lucratifs, la suppression du marché de l’emploi etc… Quand au propos sur l’anglais, c’est une langue que je sais consommer car je lis et entend beaucoup de choses en anglais mais je ne m’exprime pas dans cette langue car je n’en maîtrise pas les détails de la grammaire… Enfin en ce qui concerne le fait de regarder ailleurs, je le fais et j’y trouve la même chose. Un discours pro capitaliste, engendré par les médias, engendré par les intérêts politiques, engendré par les intérêts du capital dans la mesure ou seul celui-ci fournit de l’emploi et qu’on nous a fait gober que l’emploi était l’objectif numéro 1 d’une société qui fonctionne bien. On aura beau regarder ailleurs, le capitalisme est mondial, et les mécanismes utilisés pour s’imposer dans les sociétés sont les mêmes.

      • Lol ok, je crois que la discussion n’est pas vraiment possible là… Pour quelqu’un qui vante les mérites de la reflexion, tu passes quand même très vite de la conversation à la conclusion-sentence inflexible ! Un exemple admirable du dogme que tu critiques pourtant avec tant d’enthousiasme. Je suis donc désolé de le dire, parce que je suis le premier à vouloir discuter avec des gens avec lesquels je ne suis pas d’accord (c’est même la raison d’être de cette émission), mais ne suis pas non plus maso, et je n’adore pas me taper la tête contre les murs… Je te laisserai donc le dernier mot si tu choisis de répondre, et te félicite de ta “capacité intellectuelle” qui est visiblement bien supérieure à la mienne ! Bon courage pour la suite, et des bisous. 🙂

      • Oui bon je vois pas où j’ai prétendu être plus intelligent.
        « On a réussi à nous faire avaler »
        « on nous a fait gober que »
         « les idées ne viennent pas de soi, elles viennent de l’extérieur »
        J’ai exprimé mon point de vue, je ne vois pas où je l’ai imposé… Au contraire je suis curieux de tes arguments et j’aimerais que tu me prouve que je me trompe sur certains points. Mais tu m’as répondu deux fois : la première pour me dire que t’avais pas le temps de fournir des contre-arguments et la seconde fois pour me dire que j’étais prétentieux et fermé à la discussion… Amusant de la part de quelqu’un qui se contente de dire qu’il n’est pas d’accord sans dire pourquoi et qui est le seul des deux à décider de clore cette dernière…

  3. StephSinalco says:

    Very interesting special episode. Living in Geneva, I didn’t learn much (we Swiss French often know more about France politics than Swiss ones), but it illustrates brilliantly how “disconnected” from the rest of the world (I wouldn’t say “from reality” since it’s not my place to judge) French politic is… Again, I’m not implying it’s either good or bad, I’m just saying the vast majority doesn’t seem to get how things work in other countries around the world. It feels like their idea of the “center” has been shifted to the left for the last 40 years. I mean, just look at the way Obamacare, a very very light version of the French social security, has been perceived in the US 🙂

    I honestly don’t know what the best audience for this episode is : strangers trying to understand the French political state of mind or French listeners in need of a new perspective. Probably a little bit of both.

  4. Joelfreak says:

    For an American who knows nothing of French politics other than singing Les Mis in the shower, this was informative and interesting… It would have been interesting to have other nationalities say what they thought od France as well, but this was a great, interesting ahow, and Im happy to back it.

    • Thanks! Glad you liked it. Having other nationalities would have been interesting indeed, but the goal of these episodes is really to get people to see a “raw” version of what that culture and those ideas are, so it would take away from that. I think there’s plenty of it in the other shows though, and Antoine should be on the “regular” episode this week so there will be some of that too. 🙂

  5. Hi all,

    OK… I’m trying to contain myself sitting in the doctor’s office as I type this…

    Yes, there are some American Universities that charge more than $50,000/year for tuition… These are private universities that recieve little to no funding from the government. Universities in the US are lumped into two primary types: private (these are usually falling into some sub categories like Ivy League (Harvard, Yale, Stanford, Princeton, etc), Religious (I can primarily think of the Catholic ones Note Dame, Dayton, Xavier, Chicago Loyola, etc), and then “other” (examples: Kenyon, Antioch, George Mason, Duke)) and public. Public colleges are primarily funded by the regional government (i.e. state… In France this would be theDdepartment, in Japan the Prefecture, the Province, or Land) with some support of the federal. Since this is managed by the states, each state treats it differently for example if you are a resident of Georgia and you maintain a certain GPA your college education will be paid for you as long as you are attending a Georgia public university, in my state of Ohio there are certain scholarships that are awarded based on GPA and financial need and there’s a cap that is required on all colleges in the state that is no more than a 10% tuition increase per year. All of these items also don’t include additional federal grants and scholarships that are offered to students regardless of which institution they decided to go to be it private or public.

    I guess my bigger point is that in the United States we have several different options with regard to continuing education. Some of these items are community colleges which offer 2-year degrees, we have excellent technical schools that offer specific Technical Training, and I think we also offer excellent opportunities that one could go and get additional education that is offered with assistance by either the state or federal government. But, I think there’s one additional point we need to make not everyone needs to go to college. Not every person needs to go and get additional education at a higher level, we do have some skilled trades that are still present in the United States in manufacturing and other environments that need lower educated labor (who still make very good money).

    To summarize, from the perspective of this commentor, who has a Masters of Business Administration, a Bachelors of Business Administration, double minors in economical science and business law; we don’t necessarily need to have everyone have a PhD in the world. And at least in the United States, those that want to make the investment in higher education can certainly do so at very respected and fine universities.

    TL:DR version: if you want to invest in yourself and get the advanced degree in the US you can, but just because you invest you are not guaranteed a $$$$$$$ job.

    • Haha I won’t comment on the tuition issues, but I will say that I am VERY happy you got so into the episode. A few other people had similar comments on Twitter, so it seems people were engaged. I also got a few “and I thought YOU were a crazy leftie”, which I think accomplished the goal of the show. 🙂

  6. Très heureux d’avoir réentendu Antoine. Dommage qu’il ai abandonné toute présence sur le web Mais je pense que son boulot doit pleinement l’occuper. Merci Patrick pour cette émission !

Leave a Reply to patrick Cancel reply

*